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Sur quel nombre d'habitant basez-vous vos calculs des ratios par habitant (dépenses, endettemennt..) ?
Le recensement de 1999 ou 2007 ?
Si vos calculs s'appuient sur le recensement de 1999, ne doivent-ils être minorés d'environ 10% pour prendre en compte l'augmentation de la population ?
Concrètement cela signifierait que la gestion de schosteck ne s'est pas améliorée mais n'aurait pas non plus empirée.
Par contre dans les interprétations des classements type "Capital" sont erronnés si le recensement de 1999 est pris pour base.
Qu'en pensez-vous ?
Rédigé par : Serge | lundi 03 mars 2008 à 17h20
Les chiffres qui figurent sur le tract finances sont ceux qui sont donnés par le Ministère de l'Economie, des Finances, et de l'emploi. Ainsi que vous le relevez à juste titre, les données par habitant figurant sur ce site sont calculées avec les chiffres du recensement 1999 pour l'ensemble de la période.
Si je recalcule avec la population 2006, soit 32 380 personnes pour une dette de 66 293 millions, j'arrive à 2 060 euros de dette par habitant contre 2 043 en 2001 avec les chiffres du recensement 1999.
La même opération peut être faite pour les dépenses de fonctionnement.
Quelles conclusions en tirer ?
Que, malgré une augmentation de la population de 10%, qui occupe des logements neufs, c'est à dire avec une valeur locative très élevée, et dont d'importantes rentrées d'argent supplémentaires, l'équipe sortante n'a pas su maîtriser l'endettement et que les dépenses de fonctionnement sont toujours aussi élevées que durant la dernière période.
Autre observation : même en corrigeant les chiffres en fonction de l'évolution de la population pour Châtillon, on remarque que la dette est toujours excessivement élevée. Le MINEFE donne comme référence pour la strate (communes de 20 à 50 000 habitants) un endettement par habitant de 1 032. Par ailleurs, le montant de l'endettement par habitant reste très au dessus des communes qui nous entourent. La prise en compte de l'évolution de population de chacune des communes ne change pas cet état de fait.
Enfin, sur le tract finances, s'agissant des comparaisons des niveaux d'imposition, il a été décidé de comparer les taux d'imposition, pour éviter les distorsions liées à l'évolution des populations. Et les résultats sont éloquents : 11% d'augmentation sur la période pour la fiscalité des ménages, 20% plus haut que la moyenne des communes environnantes.
Rédigé par : Sandrine | mardi 04 mars 2008 à 08h38
Chers amis,
Ne vous laissez pas endormir par les promesses de Martine Gouriet!
Elle vous propose des places en crêche, une maison des jeunes, beaucoup plus de logements... tout cela sans faire de dépenses supplémentaires! La candidate socialiste vous ment!!!
Elle veut faire du bilan de Jean-Pierre Schosteck, son propre bilan!
Faites confiance en notre maire actuel, qui a su faire de notre ville un beau cadre de vie,alors venez nombreux à la réunion publique du jeudi 6 mars à 20h à l'espace Maison Blanche!
Votez pour un projet qui tient la route et qui est REALISABLE, votez pour l'équipe de Jean-Pierre SCHOSTECK
www.schosteck.com
Rédigé par : Venez nombreux à la prochaine réunion publique de Jean-Pierre SCHOSTECK | mercredi 05 mars 2008 à 09h44
Tiens revoilà l'équipe à Schosteck qui va nous rejouer un petit air de flutiau juste avant l'élection.
Pourquoi ils ne nous parle pas de la dette et pourquoi il y a cette dette.
Ils nous prennent vraiment pour des cons.
Du pur député Sarkozy
Rédigé par : RICHARD GENTILS | mercredi 05 mars 2008 à 10h09
Je trouve incroyable que l'équipe du maire actuel se serve du blog de Martine Gouriet pour faire sa propre publicité et inviter la population à ses réunions publiques !! Ce site serait-il donc plus consulté que celui du maire?
Rédigé par : Chris | mercredi 05 mars 2008 à 10h24
le ps au pouvoir du sang contaminée et une politique de rigueur pour tous. Tjs le meme blabla depuis des années et le pire c'est que vos paroles correspondent à vos actes que pour les conneries.
Rédigé par : Patrick | mercredi 05 mars 2008 à 11h59
Cher Patrick,
L'absurdité de vos propos, leur rusticité, vous rapprochent plus du primate que du citoyen et ne font en aucun cas honneur à la cause que vous prétendez défendre. La démocratie se mérite et ne se bafoue pas ! Avec de telles inepties, vous faites exactement l'inverse, vous la bafouez et ne la méritez pas.
Rédigé par : Tursan | mercredi 05 mars 2008 à 12h17
Chers amis,
Ne vous laissez pas endormir par les promesses de Martine Gouriet!
Elle vous propose des places en crêche, une maison des jeunes, beaucoup plus de logements... tout cela sans faire de dépenses supplémentaires! La candidate socialiste vous ment!!!
Elle veut faire du bilan de Jean-Pierre Schosteck, son propre bilan!
Faites confiance en notre maire actuel, qui a su faire de notre ville un beau cadre de vie,alors venez nombreux à la réunion publique du jeudi 6 mars à 20h à l'espace Maison Blanche!
Votez pour un projet qui tient la route et qui est REALISABLE, votez pour l'équipe de Jean-Pierre SCHOSTECK
www.schosteck.com
Rédigé par : Venez très nombreux à la prochaine réunion publique de Jean-Pierre SCHOSTECK | mercredi 05 mars 2008 à 14h12
A l'équipe du clan Sarkozy Schosteck.
Vous remettez vos inepties je vous refait part de ma précédente réponse
Tiens revoilà l'équipe à Schosteck qui va nous rejouer un petit air de flutiau juste avant l'élection.
Pourquoi ils ne nous parle pas de la dette et pourquoi il y a cette dette.
Ce dette vous voulez l'attribuer aussi à Martine GOURIET?ENCORE BRAVO POUR CETTE INCOMPÉTENCE.
Ils nous prennent vraiment pour des cons.
Du pur député Sarkozy
Rédigé par : RICHARD GENTILS | mercredi 05 mars 2008 à 15h06
Moi un primate? L'insulte face aux faits montre que vous n'avez rien à dire. Comme à votre habitude vous tentez de noyer le poisson par un simple discrédit de l'image,procédé enfantin voire "rustique" selon votre langage(ce n'est pas très gentil envers les ruraux mais passons puisque je m'adresse à un grand bourgeois du ps). Vous vous prétendez de gauche mais votre exercice du pouvoir et l'idole dont vous vous réclamez, François Mitterrand qui a longtemps fricoté avec l'extreme-droite(des sa jeunesse il fut notamment dans les Croix-de-feu ou sur certaines photos il tient meme la banderole "dehors les métèques")et gardé des contacts amicaux avec Klaus B. apres son accession à la présidence de la République montrent que vous n'etes qu'un ramassis de pourris tentant de réussir par l'image à défaut d'idées. Je n'ai pas besoin d'en dire plus il suffit de regarder cette présidence et les mesures prises par des gens comme Fabius pour comprendre ou je veu en venir,j'utilise donc la fin de ce commentaire pour dire que je ne soutiens pas l'ump(comme certains ont l'air de le penser)et que je souhaitais juste remettre a leur place des gens qui parlent beaucoup,mentent encore plus mais n'agissent pas,ou pas comme ils le devraient et comme ils l'avaient dit lorsqu'il en ont les moyens. Pourquoi voter pour vous alors? Pour vos dernières mesures comme les 35 h, acquis social qui a fait plonger de nombreux ménages français dans des abysses de misère?Et je dis ça en connaissance de cause puisque n'ayant que 800 euros par mois je connais les difficultés de la vie que la caste de l'électorat et des dirigeants du ps n'envisage que d'un point de vue hautain et détaché lorsqu'elle y pense quand sa conscience la travaille. Bref, peut-etre ne suis qu'un primate mais voyez-vous meme un primate n'est pas assez idiot pour voter ps. En espérant faire recouvrer la vue à certains aveugles. Bien à vous, votre dévoué rustique pas si absurde que ça finalement
Rédigé par : Patrick | mercredi 05 mars 2008 à 15h49
Je constate que vu l'absence de possibilité de dialogue sur le site de notre très cher maire, meme ses partisans en viennent à faire de la pub sur le blog de Martine Gouriet.
Je voudrais aussi pousser un petit coup de gueule (rien de bien violent je vous rassure!!) mais j'en ai plus qu'assez que la seule critique qui soit faite aux propositions de M. Gouriet soit sur le financement de celles ci.
Alors je le répete une dernière fois (en espérant que ca finira par rentrer dans la tete de ceux qui refusent de l'entendre) : oui le programme de Martine Gouriet est un programme réaliste, réfléchi et clairement financé (je vous conseille de lire le tract finance en ligne sur ce blog http://www.gouriet.com/files/Tract_finance.pdf ), non Martine Gouriet n'augmentera pas les impots pour financer son projet.
Je sais qu'il est difficile de trouver des critiques, mais de grace évitez de ressortir toujours les meme rengaines...
Cordialement
Rédigé par : cysou | mercredi 05 mars 2008 à 17h28
Cher anonyme,
c'est bien de dire que le programme de Martine Gouriet ne tient pas la route au plan financier, mais c'est mieux de l'établir, d'expliquer en quoi les propositions de financement qu'elle propose ne sont pas valables.
Bien sur, ça serait plus facile si le maire sortant avait eu une gestion efficace tout au long de ses mandats. Avec une dette qui s'est envolée pour atteindre plus de 60 millions en 2001, qui a encore augmenté depuis (+ 6 millions), des coûts de gestion par habitant plus élevés qu'ailleurs, des taux d'imposition très hauts, c'est moins facile de convaincre que la prochaine fois, c'est promis, on fera mieux.
D'ailleurs, je note que son programme est très silencieux sur le sujet. Un encart page 9 où on nous promet de maîtriser la dette, les coûts de gestion, autofinancer les projets avec pour seule recette l'augmentation de la population et donc des recettes fiscales.
Faut quand même oser écrire qu'une des grandes ambitions du mandat qui s'achève sont des finances saines ! Et quelle ambition : maîtriser la fiscalité c'est assurer que l'intercommunalité avec Montrouge soit neutre pour le contribuable. Encore heureux !
Bien sûr, je comprends que certains puissent être tentés d'aller à sa réunion de jeudi, pour lui demander des comptes.
A mon avis, il pourrait être tout aussi utile de venir à celle organisée par Martine Gouriet, à 20 h 30 au réfectoire de l'école Langevin Wallon. Vous pourrez ainsi poser toutes vos questions et vous rendre compte par vous mêmes que les propositions de la liste Chatillon Avenir sont réalistes et que les solutions de financement ont été prévues.
Alors venez nombreux à l'école Langevin Wallon pour parler de l'avenir de Chatillon.
Rédigé par : Sandrine | mercredi 05 mars 2008 à 19h27
Je trouve lamentable les propos du fanatique du maire sortant. De plus, ce qui est insultant est qu'il fasse de la pub sur le site de Martine Gouriet, c'est scandaleux!!!
Il a certes, embelli la ville avec des travaux de renovation et construction d'immeubles, mais cela ne suffit pas. Depuis 25 ans, il a isolé les quartiers sensibles pour en favoiser d'autres, il a enlevé pour les jeunes les colonies de vacances pour les plus démunis, il a réduit les logements sociaux pour les standings. Bref, il a transformé la ville de façon anarchique et irréfléchi.
Au moins Martine Gouriet a des propositions réalistes et innovantes, ne laisse aucun Châtillonnais de côté(ce qui n'est pas le cas du maire sortant),et a une équipe municipale très diverse.
En tout cas, je voterai Martine Gouriet pour sa modernité. Vivement qu'elle gangne!!!!
Rédigé par : Olivier C. | mercredi 05 mars 2008 à 20h45
A Patrick
Vous devez être bien malheureux pour en arriver là.
La dernière guerre,les croix de feu, la collaboration,la francisque,etc.
Vous vous trompez d'élection Patrick.
Il s'agit d'élections municipales.
Certes certains mots peuvent blesser.
Mais vous même êtes vous resté maitre de vos accusations (le sang contaminé).
Vous dites avoir une retraite de 800 Euros par mois.
Habitant Chatillon cela doit effectivement être dur pour vous.
relisez le programme de Martine Gouriet pour les ainés.
Cela peut vous inciter,je l'éspere, a voter pour cette femme intègre
Rédigé par : RICHARD GENTILS | mercredi 05 mars 2008 à 21h15
Faite confiance faite confiance.... tiens cela me rappelle quelque chose, ne serait-ce pas un certain serpent de Walt Disney? Si cela est le seul programme de Mr Schosteck cela est bien ennuyeux. Ce Blog est en tout cas une preuve que la proposition de démocratie locale est en ligne avec les actions de Mme Gouriet qui nous offre ici un lieu de débat.
Comme l'équipe de Mr Schosteck va sans doute repasser d'ici peu voir sur le site, pourrait-elle apporter une contribution circonstanciée en expliquant les raisons du dérapage de l'endettement entre 1995 et 2001? Car en 2001 quand je me suis installé à Chatillon, le Candidat à la Mairie (Mr Schostek) nous a expliqué que cette affreuse dette datait de l'époque de la municipalité communiste... Aujourd'hui quand je vois les chiffres cela me semble faux.
Rédigé par : Philippe | mercredi 05 mars 2008 à 23h02
Je ne me trompe pas d'élections et j'assume effectivement ce que j'écris puisque tout est vrai.Des choses que le ps refoule pour se donner une virginité politique illusoire et mensongère. Comment faire confiance à un parti qui a deja trahi ses adhérents et ses promesses par le passé et qui se présente blanc comme neige avec toujours la meme rengaine dont on a pu aisément constater qu'elle n'était qu'un appat. Certes certaines promesses sont bien belles, mais on a vu ce que ça a donné avec Sarkozy(pour qui je n'ai pas voté sachant les mensonges et l'impossibilité de la partie la plus intéressante de son programme).donc meme en s'arretant a ce stade, pourquoi voter pour un tel parti? Désolé mais si votre réponse est qu'il faut faire confiance à M.Gouriet c'est non vu ce qu'elle représente.En outre j'aimerais attirer l'attention sur la déformation de mes propos. Je n'ai pas parlé de la 2nde GM mais de bien avant et pire, des mandats honteux de Mitterrand
Rédigé par : Patrick | jeudi 06 mars 2008 à 10h51
Je reviens au sujet de l'ACCARPA, lors d'une visite sur le blog d'un militant UMP ou UPC travaillant pour le candidat sortant, j'ai pu lire que si Martine GOURIET était élue l'association ACCARPA était dissoute.
J'ai voulu prendre contact avec la direction de cette organisation ou une personne responsable ; " PAS DE COMMENTAIRE - TOP SECRET -".
Par courriel j'ai voulu demander des précisions , mais j'attends toujours une réponse.(huit jours déjà).
Si vous visitez ce site, vous verrez un couple qui semble dèsoeuvré d'apprendre une telle nouvelle.
Je vous invite à lire le programme de Martine GOURIET, là vous pourrez voir le contraire et même y figure une part importante pour les seniors.
Alors arrêtons ce marchandage de peur, le pire va arriver, la pratique de la terre brûlée ne profite jamais à celui qui y met le feu.
Rédigé par : HUGO | jeudi 06 mars 2008 à 16h42
Commentaire à venez nombreux ......
J'aimerais attirer l'attention du rédacteur , en 1978, lors de mon arrivée à Chatillon, il y avait deux maisons pour jeunes. L'une a été vendue à deux particuliers, pour une construction de pavillon et un agrandissement d'autre part. Celle située Ave Marcellin Berthelot a été rasée pour agrandir l'école Joliot Curie. Les jeunes se sont retrouvés dans la rue plus exactement au bas des immeubles ( voir loi Sarkozy).
Les vacances de neige, il faut avoir un certain budget pour envoyer ses enfants ( avant il y avait une aide de la commune) maintenant plus rien.
J'invite tout le monde à lire et relire le programme de Martin e GOURIET , là vous pourrez voir l'espace pour les jeunes, ils ne sont pas mis à l'écart, il y aura des structures pour les acceuillir.
Rédigé par : AMELIE | jeudi 06 mars 2008 à 16h56